Качество продуктов и соответствие составу

Модератор: YONSHA

Аватара пользователя
Dark Pearl
Автор темы
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 1338 раз
Поблагодарили: 3089 раз

Re: Качество продуктов и соответствие составу

#151

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 22 дек 2016, 23:05

Sacret
ты себе биологию как-нибудь представляешь? Ту что в школе учили? мы кушаем рыбу и кушаем овощи в пищу с характерным для каждого вида набором генов. И поскольку и наш организм и рыба и овощи прошли весь путь эволюции параллельно они друг друга "узнают" и адекватно реагируют. И тут попадает в организм "хрень"- помидор с одним единственным геном камбалы. Организм в шоке, он такую фигню не знает. А где остальные гены? а где недостающий ген у помидора? и куда эту фигню пристраивать? В общем самое легкое чем мы отделываемся - это расстройство пищеварения. Тем более что такие помидоры еще и химией щедро сдобрены. А в особо запущеных случаях это аллергии.
И на фоне аллергии вызваной подобной дрянью начинается чес про безглютеновую диету и пр.
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
Sacret
Олевелая Эм
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 11:12
Пол: женский
Благодарил (а): 972 раза
Поблагодарили: 2008 раз
Контактная информация:

Re: Качество продуктов и соответствие составу

#152

Непрочитанное сообщение Sacret » 22 дек 2016, 23:49

Dark Pearl писал(а):мы кушаем рыбу и кушаем овощи в пищу с характерным для каждого вида набором генов. И поскольку и наш организм и рыба и овощи прошли весь путь эволюции параллельно они друг друга "узнают" и адекватно реагируют. И тут попадает в организм "хрень"- помидор с одним единственным геном камбалы. Организм в шоке, он такую фигню не знает. А где остальные гены? а где недостающий ген у помидора? и куда эту фигню пристраивать?

:shock: эм... могу точно такой же встречный вопрос задать:
ты себе биологию как-нибудь представляешь? Ту что в школе учили?


впервые слышу, что у нас в организме, оказывается, какой-то сканер генов встроенный (а анатомы-то и не в курсе), который что-то там проверяет и анализирует. всё по моему мнению гораздо проще: что попадает внутрь расщепляется и либо усваивается, либо нет.
https://www.sacret.ru/ – сайт о творчестве и для творчества^^

В душе драм, в сердце светлая Русь!

Аватара пользователя
Sacret
Олевелая Эм
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 11:12
Пол: женский
Благодарил (а): 972 раза
Поблагодарили: 2008 раз
Контактная информация:

Re: Качество продуктов и соответствие составу

#153

Непрочитанное сообщение Sacret » 23 дек 2016, 00:22

И к вопросу об образовании: помимо школьного курса биологии, я год (год!) изучала анатомию в мед.училище, будучи в мед.классе. и плюс по собственному желанию прошла курс анатомии на coursera от американки, PhD медицины.
https://www.sacret.ru/ – сайт о творчестве и для творчества^^

В душе драм, в сердце светлая Русь!

Аватара пользователя
Dark Pearl
Автор темы
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 1338 раз
Поблагодарили: 3089 раз

Re: Качество продуктов и соответствие составу

#154

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 23 дек 2016, 00:28

Sacret
анатомы в курсе, иначе не было бы столько крика о вреде ГМО :pardon:
Молодец что училась. Значит точно понимаешь что хорошо и что плохо.
Кстати, поскольку я немножко садовод маньяк, нашла, случайно, информацию о картошке. Наше картофелеводство и сорта выведеные путем селекции за последние 15 лет практически полностью заменены голландской и немецкой селекцией, а они ГМО. Не знаю как на счет вреда для человеческого организма, а для народного хозяйства чистый вред. Сорта бесплодные, через 4 года полностью утрачивают всхожесть. Те болезни от которых у них нет устойчивости полностью уничтожают урожай и заражают почву.
А значит снова и снова вынуждают наши хозяйства покупать у них семена.
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Fitch
Забанен
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 10 апр 2016, 16:31
Поблагодарили: 15 раз

Re: Качество продуктов и соответствие составу

#155

Непрочитанное сообщение Fitch » 23 дек 2016, 01:46

Sacret писал(а):желудку всё равно, что переваривать... говорят, желудочный сок и гвозди переварить может, но испытывать на себе не советую

Бохмой, какая забористая хуцпа
Желудку нет разницы, что переваривать хлеб или мясо? *facepalm*
И на горшок вы каждое утро ходите, видимо потому что в желудке всё переваривается :lol:
Поганки будете? Или мухоморы? Всё переваривается ведь

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
Dark Pearl писал(а):голландской и немецкой селекцией, а они ГМО

Не факт кстати, в Европах ГМО тоже не жалуют.
Вотчина ГМО - Азиопа и Пинда.

В гамните недавно кстати ГМО картошка попадалась.

Dark Pearl писал(а):Сорта бесплодные, через 4 года полностью утрачивают всхожесть.

Терминальные технологии.
Отчасти для того чтобы на бапки подсадить. Отчасти для того, чтобы не вымутировало что-нибудь по настоящему адское. В трансгенных культурах уровень мутаций зашкаливающий.

Аватара пользователя
Dark Pearl
Автор темы
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 1338 раз
Поблагодарили: 3089 раз

Re: Качество продуктов и соответствие составу

#156

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 23 дек 2016, 09:15

Fitch
даже сорт картофеля "Невский" ГМО, а на нем вся Ленинградская и Псковская области сидят. Только у ГМО-шных сортов приставки типа "Невский плюс", или "Невский люкс", как-то так.
Fitch писал(а):Не факт кстати, в Европах ГМО тоже не жалуют.

Жалуют, не жалуют, а Нестле фирма европейская, но продукция у нее с трансгенами, а сделана из сырья выращенного на их фермах в Азии :pardon:
Глобализация ,епт.
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
Sacret
Олевелая Эм
Сообщения: 9428
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 11:12
Пол: женский
Благодарил (а): 972 раза
Поблагодарили: 2008 раз
Контактная информация:

Re: Качество продуктов и соответствие составу

#157

Непрочитанное сообщение Sacret » 23 дек 2016, 10:06

Dark Pearl писал(а):анатомы в курсе, иначе не было бы столько крика о вреде ГМО

можно ссылку?

Вот, например, учёный (которым я, кстати, восхищаюсь :oops: ), дельно написал про ГМО и селекцию: https://rg.ru/2015/10/29/gmo.html
хотя, кто бы тут мои ссылки читал...
И все-таки, про вред. Питаясь мутантами, можно ведь тоже, эээ... мутировать.

Михаил Гельфанд: Это вы о чем? Вы же не становитесь коровой, когда едите говядину. Еще раз - это не генно-модифицированные сорта, а те, которые получены в еще середине прошлого века и употребляются повсеместно. Есть отдельные не очень грамотные депутаты, которые рассуждают о вреде ГМО на уровне: не ешь модифицированную картошку - и тебя не будут есть колорадские жуки. Это от неграмотности и незнания реального положения вещей. Современные генно-модифицированные продукты безвредны, они изучены сотни раз. ГМО, по-видимому, из современных технологий - самая безопасная ровно потому, что к ним привлечено такое колоссальное внимание, что их и проверяют очень тщательно. Многие, слыша "ГМО", не понимают, о чем речь. О степени невежества населения свидетельствуют опросы. Спрашивали: "Верно ли, что в обычном помидоре нет генов, а в ГМО-помидорах - есть?" 70% ответили, что верно. Другой вопрос. "Надо ли запретить продукты, содержащие ДНК?". Большинство ответили: да, конечно.



Вообще ситуация такая же, что была с микроволновках лет 10-15 назад, когда они начали у нас появляться. Уж кто только ни говорил, что вредно есть еду из микроволновки (хотя если знать физику процесса - ничего там страшного нет). Но сейчас все используют микроволны для разогрева пищи, никто ничего не боится. А новая "страшилка" - ГМО.

ох уж эти споры в интернете, ничего дельного всё равно не дают, один негатив какой-то и голословные обвинения((( %)
https://www.sacret.ru/ – сайт о творчестве и для творчества^^

В душе драм, в сердце светлая Русь!

Аватара пользователя
ТехСервис
Сообщения: 9344
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:42
Пол: мужской
Семейное положение: ищу пару
Езжу на: ковре-вертолёте
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 746 раз

Re: Качество продуктов и соответствие составу

#158

Непрочитанное сообщение ТехСервис » 23 дек 2016, 10:10

Sacret писал(а): О степени невежества населения свидетельствуют опросы. Спрашивали: "Верно ли, что в обычном помидоре нет генов, а в ГМО-помидорах - есть?" 70% ответили, что верно. Другой вопрос. "Надо ли запретить продукты, содержащие ДНК?". Большинство ответили: да, конечно.

А если поспрашивать о квантовой физике? :)
Как задали вопрос - так и получили ответ. :crazy:
Это не дым, это души сгоревших полупроводников.
Ad cogitandum et agendum homo natus est.
מנא מנא תקל ופרסין

Аватара пользователя
Conqwest
Сообщения: 32116
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 14:27
Пол: мужской
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 3748 раз

Re: Качество продуктов и соответствие составу

#159

Непрочитанное сообщение Conqwest » 23 дек 2016, 13:36

Sacret писал(а):Вообще ситуация такая же, что была с микроволновках лет 10-15 назад, когда они начали у нас появляться. Уж кто только ни говорил, что вредно есть еду из микроволновки (хотя если знать физику процесса - ничего там страшного нет). Но сейчас все используют микроволны для разогрева пищи, никто ничего не боится. А новая "страшилка" - ГМО.

появились они у нас в обиходе гораздо раньше, чем обозначенный Вами "горизонт событий" :)
и таки да, специалисты в био-резонансной области функционирования человечьих организмов предостерегали.
а толковые выпускники ну хотя бы нашего училища связи не дадут сбрехать, что предостережения не в воздухе висели
В споре рождается Истина... Там же она и умирает.

Аватара пользователя
Dark Pearl
Автор темы
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 1338 раз
Поблагодарили: 3089 раз

Re: Качество продуктов и соответствие составу

#160

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 23 дек 2016, 13:41

Sacret писал(а):ох уж эти споры в интернете, ничего дельного всё равно не дают, один негатив какой-то и голословные обвинения

а ты проще к этому относись :wink:

Sacret писал(а): ситуация такая же, что была с микроволновках лет 10-15 назад

а у меня нет микроволновки. Мужу дарили лет 15 назад, лет 5 назад она сгорела и больше я ее не покупаю. :pardon:
Ну и, положа руку на сердце, из духовки еда вкуснее чем из микроволновки.
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
ТехСервис
Сообщения: 9344
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:42
Пол: мужской
Семейное положение: ищу пару
Езжу на: ковре-вертолёте
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 746 раз

Re: Качество продуктов и соответствие составу

#161

Непрочитанное сообщение ТехСервис » 23 дек 2016, 13:49

Dark Pearl писал(а):Ну и, положа руку на сердце, из духовки еда вкуснее чем из микроволновки.

Процессы превращения идут по разному. Результат, тоже немного, но отличается.
Это не дым, это души сгоревших полупроводников.
Ad cogitandum et agendum homo natus est.
מנא מנא תקל ופרסין

Аватара пользователя
Conqwest
Сообщения: 32116
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 14:27
Пол: мужской
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 3748 раз

Re: Качество продуктов и соответствие составу

#162

Непрочитанное сообщение Conqwest » 23 дек 2016, 13:57

Dark Pearl писал(а):а у меня нет микроволновки. Мужу дарили лет 15 назад, лет 5 назад она сгорела и больше я ее не покупаю.
Ну и, положа руку на сердце, из духовки еда вкуснее чем из микроволновки.

у нас в эксплуатации агрегат ещё шведской сборки уже 13 лет.
правда используется в основном для разогрева.
В споре рождается Истина... Там же она и умирает.

Аватара пользователя
Dark Pearl
Автор темы
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 1338 раз
Поблагодарили: 3089 раз

Re: Качество продуктов и соответствие составу

#163

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 23 дек 2016, 14:21

ТехСервис писал(а):Процессы превращения идут по разному

вот само главное, процесс в духовке отработан веками, ну топливо только другое. А микроволновке :no:
Conqwest
так мы тоже в ней в основном разогревали. Готовила там только каши- не пригорают. Мультиварка сейчас чудесно с этим справляется.
Sacret
Настя, все ерунда кроме здоровья, а здоровья пластиковый помидор не даст.
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
ТехСервис
Сообщения: 9344
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:42
Пол: мужской
Семейное положение: ищу пару
Езжу на: ковре-вертолёте
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 746 раз

Re: Качество продуктов и соответствие составу

#164

Непрочитанное сообщение ТехСервис » 23 дек 2016, 14:34

Dark Pearl писал(а):вот само главное, процесс в духовке отработан веками, ну топливо только другое. А микроволновке

Не в этом дело. Там физико-химия процесса другая.
Самое простое отличие: духовка греет продукт постепенно прогревая от наружних слоёв к внутренним, микроволны - греют весь объём одновременно.
Разная динамика процессов.
Это не дым, это души сгоревших полупроводников.
Ad cogitandum et agendum homo natus est.
מנא מנא תקל ופרסין

Fitch
Забанен
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 10 апр 2016, 16:31
Поблагодарили: 15 раз

Re: Качество продуктов и соответствие составу

#165

Непрочитанное сообщение Fitch » 24 дек 2016, 17:44

Dark Pearl писал(а):Жалуют, не жалуют, а Нестле фирма европейская, но продукция у нее с трансгенами, а сделана из сырья выращенного на их фермах в Азии :pardon:
Глобализация ,епт.

Зашёл на сайт Нестле, они отрицают. По крайне мере для российского рынка, ГМО обещают не использовать.
Да и я вроде не замечал у них ГМО.

Sacret писал(а):Вот, например, учёный (которым я, кстати, восхищаюсь :oops: ), дельно написал про ГМО и селекцию

Учёный, ггг :lol:
Сколько у него зарплата в Монсанто или где там ещё?

Передайте кстати "учоному", что таки да, горизонтальный перенос генов бывает. Редко, но бывает. Поэтому и появляются то люди с артефактами чешуи, то коровиьм вымем.
Но в большинстве случаев, этак 99,999%, это заканчивается банальным раком, а не открывшимися сверхспособностями и даже не отросшим хвостом.
Теперь подумайте, насколько увеличивается эта вероятность, когда в каждой клетке ГМО помидора, сидит в сути мутагенный участок, который при первом же удобном случае, начинает пытаться кромсать и склеивать участки ДНК помидора с вашими. Да, конечно, у человека есть от этого серьёзная защита, гораздо лучше чем у мышей. Тем не менее никакая защита не бывает абсолютной. И даже вероятность в одну миллионную процента, при миллиардах выборок, приводит к вполне закономерному результату.
Плюс 90% ГМО - это не что-то там, а именно устойчивые к гербицидам линии. То есть сделанно это именно для того, чтобы культуру можно было поливать таким количеством химии, от который обычно неГМО культура - просто сдохнет. Естественно всё это накапливается в том или ином виде, и попадает в организм потребителя. А это ещё один забористый мутаген, химический.
В вяликодержавной Победобесной, которая и слыхом не слыхивала про всякие фошиские СВЧ-пастеризаторы и прочие бездуховные технологии, это будет как минимум сдобрено ещё зашкаливающим количеством консерванта. А это ещё один забористый химический мутаген.
В итоге имеем то что имеем. Кладбища нехватает.

Sacret писал(а):Вообще ситуация такая же, что была с микроволновках лет 10-15 назад, когда они начали у нас появляться. Уж кто только ни говорил, что вредно есть еду из микроволновки (хотя если знать физику процесса - ничего там страшного нет).

Девушка, вы опять всё перепутали.
Вредно сидеть с микроволновкой в обнимку. 700 ватт на 2.4 гигагерцах - это вам не гы-гы. Особенно когда сделано оно темиже обезьянами, что и падающие домкраты. Это которые думают, что сеточка на переднем стекле для красоты и плюс-минус миллиметр в размерах, - разницы не будет. В итоге получаются изделия, рядом с которыми светятся газоразрядные лампочки выключенные из сети. А заодно и прогрессисты евшие ГМО, сидящие с такой печкой в обнимку :D


Вернуться в «Кулинария и гастрономия»