- ф топку..)~Minerva~ писал(а):и тут евреи, блин
Ильф и Петров
Модератор: Ashata
- ~Minerva~
- Pájaro Mecánico
- Сообщения: 2926
- Зарегистрирован: 13 мар 2006, 13:35
- Пол: женский
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Giorgio писал(а):Меня всегда терзала мысль как Ильфу и Петрову в совдепии в принципе разрешили написать такие вещи как "12 стульев" и "Золотой телёнок".
Может, я чего-то не помню, давно это было, но ничего страшного в этих вещах и не было... Никакой грани, на которой они якобы писали, я не замечала =)
Девушка с глазами цвета остывшей золы...
What I feel is the only truth for me.
Puedes ser solamente una persona para el mundo, pero para alguna persona tú eres el mundo. ©
I don't take drugs: I am drugs.©
What I feel is the only truth for me.
Puedes ser solamente una persona para el mundo, pero para alguna persona tú eres el mundo. ©
I don't take drugs: I am drugs.©
- Giorgio
- Сообщения: 5151
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 05:52
- Пол: мужской
- Семейное положение: свободен
- Благодарил (а): 536 раз
- Поблагодарили: 714 раз
- Контактная информация:
~Minerva~ писал(а):Может, я чего-то не помню, давно это было, но ничего страшного в этих вещах и не было... Никакой грани, на которой они якобы писали, я не замечала =)
~Minerva~ это на самом деле было давно и для того времени (конец 30х) это были очень смелые вещи, с одной стороны в "12 стульях" и "телёнке" они откровенно высмеивали советский строй, а с другой в "одноэтажной америке" откровенно рекламировали американский образ жизни. Книгу невозможно было нигде найти вплоть до конца 80х.
Сдаётся мне что не от туберкулёза Ильф умер, больно уж год нехороший (37) и где он его подцепил? В тюрьме?
Welcome to Hell
- ~Minerva~
- Pájaro Mecánico
- Сообщения: 2926
- Зарегистрирован: 13 мар 2006, 13:35
- Пол: женский
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Giorgio
Вот-вот, я про *высмеивание советского строя* не припомню моментов =) как мне кажется, высмеивались люди, а уж люди, в принципе, при любом строе есть люди)
хотя спорить не буду, т.к., повторюсь, читала очень давно. В голове только кадры из экранизаций и то бледные)
Вот-вот, я про *высмеивание советского строя* не припомню моментов =) как мне кажется, высмеивались люди, а уж люди, в принципе, при любом строе есть люди)
хотя спорить не буду, т.к., повторюсь, читала очень давно. В голове только кадры из экранизаций и то бледные)
Девушка с глазами цвета остывшей золы...
What I feel is the only truth for me.
Puedes ser solamente una persona para el mundo, pero para alguna persona tú eres el mundo. ©
I don't take drugs: I am drugs.©
What I feel is the only truth for me.
Puedes ser solamente una persona para el mundo, pero para alguna persona tú eres el mundo. ©
I don't take drugs: I am drugs.©
- Дикий Ёж
- Сообщения: 1240
- Зарегистрирован: 27 май 2006, 17:15
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 95 раз
- Контактная информация:
~Minerva~
нет времени искать цитату
но разве дом престарелых, где висят плакатики типа "тщательно пережевывая пищу, ты помогаешь обществу", где бабульки хором поют гимны и на все вопросы отвечают что всем довольны, а заведующий тем временем обворовывает этих бабулек - это разве не "высмеивание советского строя"?
и там таких мест много
нет времени искать цитату
но разве дом престарелых, где висят плакатики типа "тщательно пережевывая пищу, ты помогаешь обществу", где бабульки хором поют гимны и на все вопросы отвечают что всем довольны, а заведующий тем временем обворовывает этих бабулек - это разве не "высмеивание советского строя"?
и там таких мест много
- ~Minerva~
- Pájaro Mecánico
- Сообщения: 2926
- Зарегистрирован: 13 мар 2006, 13:35
- Пол: женский
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Плакатики в таком же ключе действительно висели, так что на это цензура и не должна была внимание обращать... бабулек обваровывает именно заведующий, а не система. наоборот,можно повернуть это типа: вот, граждане, любуйтесь! в стране победившего социализма или чего там еще все же находятся такие сволочи! ударим же нашим пролетарским гневом и ... тра-та-та
)) что -нибудь в таком духе)
)) что -нибудь в таком духе)
Девушка с глазами цвета остывшей золы...
What I feel is the only truth for me.
Puedes ser solamente una persona para el mundo, pero para alguna persona tú eres el mundo. ©
I don't take drugs: I am drugs.©
What I feel is the only truth for me.
Puedes ser solamente una persona para el mundo, pero para alguna persona tú eres el mundo. ©
I don't take drugs: I am drugs.©
- Giorgio
- Сообщения: 5151
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 05:52
- Пол: мужской
- Семейное положение: свободен
- Благодарил (а): 536 раз
- Поблагодарили: 714 раз
- Контактная информация:
~Minerva~
Чтобы понять надо было пожить при советском строе, как я понимаю Вам этого в сознательном возрасте не удалось, это и хорошо.
Для меня существует ещё несколько загадок в "советской литературе" например:
- "Тихий Дон";
- "Хождение по мукам";
- "Бег".
Мягко говоря эти произведения можно рассматривать под разным углом зрения, я (как правнук белогвардейского полковника) рассматривал их всегда отнюдь не как произведения соцреализма.
Чтобы понять надо было пожить при советском строе, как я понимаю Вам этого в сознательном возрасте не удалось, это и хорошо.
Для меня существует ещё несколько загадок в "советской литературе" например:
- "Тихий Дон";
- "Хождение по мукам";
- "Бег".
Мягко говоря эти произведения можно рассматривать под разным углом зрения, я (как правнук белогвардейского полковника) рассматривал их всегда отнюдь не как произведения соцреализма.
Welcome to Hell
- ~Minerva~
- Pájaro Mecánico
- Сообщения: 2926
- Зарегистрирован: 13 мар 2006, 13:35
- Пол: женский
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Giorgio
наверное, так и есть.
На счет Дона и Бега согласна, вот они действительно могли возмумить сильных строя сего того. Хождение по мукам не читала =)
А вообще, надо позвать сюда Ашату, чтоб рассказала нам, как писателям удавалось *протягивать* в печать такие произведения =)))))
наверное, так и есть.
На счет Дона и Бега согласна, вот они действительно могли возмумить сильных строя сего того. Хождение по мукам не читала =)
А вообще, надо позвать сюда Ашату, чтоб рассказала нам, как писателям удавалось *протягивать* в печать такие произведения =)))))
Девушка с глазами цвета остывшей золы...
What I feel is the only truth for me.
Puedes ser solamente una persona para el mundo, pero para alguna persona tú eres el mundo. ©
I don't take drugs: I am drugs.©
What I feel is the only truth for me.
Puedes ser solamente una persona para el mundo, pero para alguna persona tú eres el mundo. ©
I don't take drugs: I am drugs.©
- Giorgio
- Сообщения: 5151
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 05:52
- Пол: мужской
- Семейное положение: свободен
- Благодарил (а): 536 раз
- Поблагодарили: 714 раз
- Контактная информация:
~Minerva~ писал(а):А вообще, надо позвать сюда Ашату, чтоб рассказала нам, как писателям удавалось *протягивать* в печать такие произведения =)))))
А что она сними была знакома? У меня всегда вызывали подозрения её колдовские наклонности.
"Хождение по мукам" Алексей Толстой по моему написал в эмиграции очень рекомендую прочитать.
"Тихий Дон" по моему вышел в то время (середина 20х во времена НЭПа) когда всё ещё было не так жёстко, а потом коммунистам просто пришлось всё по иному растолковать чтобы не запрещать писателя. Умный ход, записать своего врага в друзья.
"Бег" я по моему не читал читал "Белую гвардию", но несколько раз видел фильм. Как такой фильм можно было снять к 50 летию революции (1967г)??? Мои родственники во Франции когда его смотрели, плакали и говорили что всё точно так и было.
Welcome to Hell
- Ashata
- Сообщения: 2920
- Зарегистрирован: 10 дек 2006, 15:39
- Пол: женский
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 119 раз
- Контактная информация:
Я ни с кем знакома лично не была, к сожалению. Но точно знаю, что многие произведения вышли в печать благодаря покровительству Сталина, как ни странно это звучит. Он любил литературу и следил за новинками. Хорошо это или плохо- сказать сложно, наверное, кому как повезло. Но вот Булгаков точно не поплатился за некоторые вещи благодаря покровительству вождя. Шолохов писал свою эпопею очень долго, тома выходили постепенно, и не все цензура принимала благосклонно, слишком уж неоднозначный герой получился. Но у писателя были влиятельные друзья. Толстому тоже везло. Он вообще граф, ему вроде не место в советской литературе, а, тем не менее, власть его терпела. По поводу Ильфа и Петрова- это ж книги о врагах советского уклада жизни, на которых легко свалить все неудачи. Они свободно трактуются в этом ключе.
Снусмумрик.
- Giorgio
- Сообщения: 5151
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 05:52
- Пол: мужской
- Семейное положение: свободен
- Благодарил (а): 536 раз
- Поблагодарили: 714 раз
- Контактная информация:
Ashata писал(а):Но точно знаю, что многие произведения вышли в печать благодаря покровительству Сталина,
По моему про Сталина никто ничего точно не знает.
А с А.Н. Толстым вообще всё очень интересно вот небольшая выдержка из биографии:
Алексей Николаевич Толстой [29.12.1882 (10.1.1883), г. Николаевск, ныне г. Пугачев Саратовской области, — 23.2.1945, Москва.
Родился в семье аристократа, по отцу приходился дальним родственником Л.Н. Толстому.
Окончил Санкт-Петербургский машиностроительный институт. В литературе дебютировал в 1907 году поэтическим сборником "Лирика". В 1910-1912 гг. опубликовал романы "Чудаки", "Хромой барин" и цикл рассказов и повестей, получивший позднее название "Заволжье"; все эти произведения были по большому счету подражаниями - в первую очередь Н.В. Гоголю.
В годы первой мировой войны Толстой был военным корреспондентом. После Октябрьской революции он уехал из России и поселился во Франции. В эмиграции он опубликовал автобиографический роман "Детство Никиты" (1921), а год спустя - Толстой уже перебрался из Парижа в Берлин - увидел свет фантастический роман "Аэлита".
В 1923 году Толстой вернулся в Россию; среди повестей и рассказов, написанных им вскоре после возвращения, присутствует такой мини-шедевр, как "Похождения Невзорова. Или Ибикус" (1924).
В середине 20-ых годов была издана первая часть знаменитой трилогии Толстого "Хождение по мукам" - роман "Сестры" (работать над ним Толстой начал еще в Париже, а завершил роман уже в России). Вторая часть трилогии, "Восемнадцатый год", вышла в 1928 г., третья, "Хмурое утро", - в 1941 году. В начале 30-ых годов Толстой приступил к своему роману "Петр Первый" (1930-1945).
Кроме того, в 1935 году он выпустил сказку "Приключения Буратино", которая стала одной из любимейших книг детворы. В годы Великой Отечественной войны Толстой опубликовал сборник пубюлицистических статей "Родина", а также известный рассказ "Русский характер" и пьесу "Иван Грозный" (1941-1943).
Творчество Толстого отмечено множеством наград, в том числе тремя Сталинскими премиями - за трилогию "Хождение по мукам", за роман "Петр Первый" и за пьесу "Иван Грозный".
Получается, что он за "Хождение по мукам" (откровенно белогвардейский роман) ещё и Сталинскую премию получил!
Интересно, что у одного из выдающихся писателей 20 века не было литературного образования. По специальности от был инженер-механик (как и я) , вот откуда корни "Гиперболоида". Может мне тоже книги начать писать?
Welcome to Hell
- Giorgio
- Сообщения: 5151
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 05:52
- Пол: мужской
- Семейное положение: свободен
- Благодарил (а): 536 раз
- Поблагодарили: 714 раз
- Контактная информация:
Ashata писал(а):Шолохов писал свою эпопею очень долго, тома выходили постепенно, и не все цензура принимала благосклонно, слишком уж неоднозначный герой получился.
Тут я согласен с Ashata
, у Вас в музее Донского казачества (на втором этаже) есть (были) первые выпуски глав "Тихого дона". Скорее всего никто не обратил серьёзного внимания, а потом было поздно. Да и многие редакторы, в основной массе люди из "бывших", наверняка не разделяли коммунистических идеалов и таким образом по своему боролись против советской власти.
Welcome to Hell
- ~Minerva~
- Pájaro Mecánico
- Сообщения: 2926
- Зарегистрирован: 13 мар 2006, 13:35
- Пол: женский
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Ashata писал(а): По поводу Ильфа и Петрова- это ж книги о врагах советского уклада жизни, на которых легко свалить все неудачи. Они свободно трактуются в этом ключе.
+1
вот что я так долго и безуспешно пыталась выразить))
Giorgio писал(а):
Может мне тоже книги начать писать?
ага-ага) давай) только не в стиле Минаева
Девушка с глазами цвета остывшей золы...
What I feel is the only truth for me.
Puedes ser solamente una persona para el mundo, pero para alguna persona tú eres el mundo. ©
I don't take drugs: I am drugs.©
What I feel is the only truth for me.
Puedes ser solamente una persona para el mundo, pero para alguna persona tú eres el mundo. ©
I don't take drugs: I am drugs.©
- Shadow Rebel
- Сообщения: 22388
- Зарегистрирован: 03 июн 2006, 23:06
- Пол: мужской
- Езжу на: Бэтмобиль. И бэтлесапет.
- Благодарил (а): 3045 раз
- Поблагодарили: 3179 раз
- Контактная информация: