Пешеходы

Общение автомобилистов, водителей, пешеходов, приветы сотрудникам ГАИ, ПДД.

Модератор: Rom80K

Предсказатель
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 01:24
Пол: мужской
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1287 раз

Пешеходы

#886

Непрочитанное сообщение Предсказатель » 22 окт 2017, 23:13

Остап Бендер писал(а):Источник цитаты У пешеходов нет обязанностей? Вот так новость. Целый раздел для этого в пдд. Незнание которого никак не спасает от ответственности

Речь шла про утверждение Дарк Лорда, где пешеход по ПДД должен стоять, пока все ряды не остановятся
Остап Бендер писал(а):Источник цитаты Что непонятного в этой трактовке?

Дарк Лорд тут написал бы лишь "Перечитай еще раз. Внимательно!". Но я не он.
п.4.5 не углубляется в детали, не раскрывает ситуацию и не указывает, как именно оценить безопасность. Как сопоставить расстояние до ТС, их скорость и свою реакцию для гарантированно успешного перехода? Тут много переменных в нерегулируемых переходах, это нельзя замоделировать и оформить законом. То есть пешеход принимает решение на свое усмотрение, на основе своего толкования и жизненного опыта, каким должен быть по его мнению безопасный переход при заданных условиях. ПДД возлагает на пешехода определенную долю ответственности за событие в целом, но не налагает обязанность в плане метода исполнения. Оценивай как хочешь, делай, что считаешь нужным, но не попади под колеса.
То есть если я спортсмен и считаю, что перемахну дорогу прежде, чем водила отложит свой телефон, обратит на меня взор и ударит по тормозам (Причем сделаю это с запасом по времени) то данными действиями ПДД я не нарушаю (несмотря на матюки водилы). Я в голове прокрутил движения, убедился в своей безопасности и доказал это на деле. И ничего я там формально по ПДД не должен стоять и ждать "пока все три ряда не остановятся". Понятно, что это более безопасный для более широкой массы народа метод - подождать, пока все водилы не просто остановятся, а еще махнут рукой с окна мол "иди уже наконец". Но это решение не на основе ПДД, а основе мнения конкретного пешехода, каким должен быть лично его безопасный переход при данных условиях. Вот он так это растолковал. Другой пешеход, например еле ходящий и слабовидящий дедуля, посчитает, что переходить нужно только подняв вверх палку, чтобы всем было видно. Но это его право и толкование, а не обязанность. Это его трактовка и усмотрение, которые Дарк Лорд возводит в ранг закона.

A-Z
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 20:29
Пол: мужской
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 358 раз

Пешеходы

#887

Непрочитанное сообщение A-Z » 22 окт 2017, 23:52

Предсказатель писал(а):Источник цитаты Но это его право и толкование, а не обязанность.

если в результате пешеходы переместились через дорогу не устроив ДТП (в том числе и со своим смертельным исходом) то значит - они выполнили все требования ПДД (п. 4.5)

Аватара пользователя
Dark_Lord
Сообщения: 66505
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2839 раз
Поблагодарили: 5998 раз

Пешеходы

#888

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 23 окт 2017, 00:22

A-Z писал(а):Источник цитаты если в результате пешеходы переместились через дорогу не устроив ДТП (в том числе и со своим смертельным исходом) то значит - они выполнили все требования ПДД (п. 4.5)

Соответственно, если переместились, устроив ДТП - значит нарушили 4.5.
Предсказатель писал(а):Источник цитаты Оценивай как хочешь, делай, что считаешь нужным, но не попади под колеса.

Но если попадешь - нарушишь.
И в суде любую твою трактовку о том что ты не мог никак убедиться зачтут как неверную, если попадешь в ДТП. Как и с выездом на встречку. Ты вообще понимаешь что пишешь полный бред? Если ты при любых раскладах начнешь обгон и въедешь в лоб, то по твоей логике будет виноват не ты, а тот, в кого ты въедешь *facepalm* *facepalm* *facepalm*
Предсказатель писал(а):Источник цитаты Это его трактовка и усмотрение, которые Дарк Лорд возводит в ранг закона.

А какая есть у тебя? Ты же своей вообще не представляешь, потому что любая иная - глупость. Единственная трактовка, наиболее приближенная к тому чтобы не нарушить - снизить вероятность дтп до 0, или вообще не переходить. А снизить почти до 0 единственный вариант - дождаться пока все авто не остановятся. Иного нет. Если есть, тогда какой?
/oo\

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 30692
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 14334 раза
Поблагодарили: 2449 раз
Контактная информация:

Пешеходы

#889

Непрочитанное сообщение Дионис » 24 окт 2017, 01:49

Dark_Lord писал(а):Источник цитаты Речь не идет об обочине. Речь о тротуаре и проезжей части.

Не дождался я от тебя определения перехода, ну да ладно:
По определению пешеходный переход - это участок проезжей части, обозначенный соответствующими дорожными знаками и (или) разметкой, и выделенный для движения пешеходов через дорогу

Ключевое выделенный - то есть пешеход должен там находится по определению ПДД!
Ну и небольшая подсказочка, по критериям на неорганизованном переходе:
Скрытый текст: Показать
Критерием для устройства пешеходного перехода является в большинстве случаев достаточно высокая и устойчивая интенсивность пешеходных потоков, то есть массовая потребность в пересечении дороги в конкретном месте. Но даже если эта потребность явно выражена, нормативные документы предписывают создавать пешеходные переходы на значительных расстояниях, например, согласно СНиП 2.07.01-89 на магистральных улицах регулируемого движения не ближе чем через 200-300 м. Сложнее ситуация, когда интенсивность пешеходного потока не достигает величины, необходимой для организации пешеходного перехода.

Правилами в этом случае разрешено неорганизованное движение пешеходов через проезжую часть, но при определенных условиях, указанных в данном пункте Правил. Главным условием является хорошая видимость для пешеходов: дорога должна хорошо просматриваться в обе стороны. Правила требуют от пешехода «экспертной» оценки этих условий при принятии решения о переходе дороги в конкретном месте. Дорога должна просматриваться на таком расстоянии, чтобы появление автомобиля не создавало опасности для пешехода. Безопасным можно считать расстояние 200-300 м (см. в пункте 1.2 Правил термин «недостаточная видимость»). Это ориентировочное значение, а на практике пешеходу рекомендуется, кроме указанного, учитывать скорость движения автомобиля и возможную скорость собственного движения (1,5-2,0 м/с).
При наличии на дороге разделительных полос, пешеходных или дорожных барьерных ограждений пересечение пешеходами проезжей части не допускается.

http://www.gibdd.ru/docs/pdd/pdd-4/67921/
Неужели так сложно матчасть почитать? *rtfm* Но побросаться словесами было интересно.
Dark_Lord писал(а):Источник цитаты водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.

Сбил? Значит - не убедился! :P
Если у водителя в зоне видимости есть пешеходы, то он должен стоять и ждать когда они все остановятся (или исчезнут), предпологая что они могут изменить направление движения и начать пересекать проезжую часть по пешеходному переходу (либо в любой его части, если не видят переход поблизости) и оказаться перед указанным транспортным средством?
Воть кстати интересная весчь ... куда деваются все смелые и знающие ПДД водители, когда возле перехода гайцы дежурят? Даже переходить не собираешься, стоишь чёрти где от перехода - но они упорно останавливаются и кивают "переходи", ждут на всякий случай. А если в тот момент когда они не дождавшись начинают трогаться - сделать шаг к переходу, тормозят. Опять останавливаешься, ждёшь, и они ждут ... и так танцевать можно долго :D
К стати говоря - у нас в Москве (привет Волейсе) много народу пытается бросится под колёса машин, намеренно. Потому водители на всякий случай считают каждого двуногого либо суицидником, либо охотником за быстрой денежкой. (как впрочем и я считаю - что каждый водитель жаждет меня переехать).
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Аватара пользователя
Иван Викторович
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 14:10
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: Honda Civic
Благодарил (а): 854 раза
Поблагодарили: 549 раз

Пешеходы

#890

Непрочитанное сообщение Иван Викторович » 24 окт 2017, 09:00

Задолбали бабки-суицидницы на Фрунзе:
Вложения
1.jpg
Айфон - ёкъ, самсунг - акбар!

Аватара пользователя
Dark_Lord
Сообщения: 66505
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2839 раз
Поблагодарили: 5998 раз

Пешеходы

#891

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 24 окт 2017, 09:24

Дионис писал(а):Источник цитаты Если у водителя в зоне видимости есть пешеходы

Пешеходы! А если он там один - можно сбивать :D
Дионис писал(а):Источник цитаты куда деваются все смелые и знающие ПДД водители, когда возле перехода гайцы дежурят?

Я тут.
/oo\

A-Z
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 20:29
Пол: мужской
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 358 раз

Пешеходы

#892

Непрочитанное сообщение A-Z » 24 окт 2017, 19:01

Dark_Lord писал(а):
Дионис писал(а):Источник цитаты куда деваются все смелые и знающие ПДД водители, когда возле перехода гайцы дежурят?

Я тут.

А никуда они не деваются, едут себе по правилам ...просто они ПДД знают, а "ссыкливые" водители - нет 8)

Аватара пользователя
Dark_Lord
Сообщения: 66505
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
Пол: мужской
Езжу на: Seat Altea Freetrack
Благодарил (а): 2839 раз
Поблагодарили: 5998 раз

Пешеходы

#893

Непрочитанное сообщение Dark_Lord » 24 окт 2017, 22:00

Очкуют те, кому есть чего бояться. Больше всего возмущаются те, кто нарушает.
/oo\

Аватара пользователя
Igel
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 23:00
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: синяя четвёрка
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 1067 раз
Контактная информация:

Пешеходы

#894

Непрочитанное сообщение Igel » 12 ноя 2017, 03:38

Бывают и такие пешеходы. :) Одобряю.
https://www.facebook.com/ruslan.kiss/vi ... 426509910/

id7294
Сообщения: 3310
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 13:10
Пол: мужской
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 344 раза

Пешеходы

#895

Непрочитанное сообщение id7294 » 12 ноя 2017, 08:58

Igel писал(а):Источник цитаты Бывают и такие пешеходы. Одобряю.

Режиссёр-постановщик сего шедевра "не айс".

Аватара пользователя
Igel
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 23:00
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Езжу на: синяя четвёрка
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 1067 раз
Контактная информация:

Пешеходы

#896

Непрочитанное сообщение Igel » 12 ноя 2017, 12:17

ovk2608 писал(а):Источник цитаты Режиссёр-постановщик сего шедевра "не айс".

Ну вот. :( Пришёл ОВК и убил надежду, что зло может быть наказано.
:D

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 30692
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 14334 раза
Поблагодарили: 2449 раз
Контактная информация:

Пешеходы

#897

Непрочитанное сообщение Дионис » 12 ноя 2017, 12:40

В результате съёмок фильма пострадало только одно стекло?
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

volesya
Сообщения: 4907
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 11:35
Пол: женский
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 605 раз

Пешеходы

#898

Непрочитанное сообщение volesya » 12 ноя 2017, 15:52

Иван Викторович писал(а):Источник цитаты На мой взгляд - крайне по е...нутому сделана разметка и вообще организовано движение на этом развороте. Куда ни глянь - если двигаться со скоростью потока, то кто-то кого-то по-любому вынужден подрезать либо пересекать сплошную, что в одном, что в другом направлении. А если не подрезать, то получится что надо стоять, пропускать, притормаживать... Затор получится, пробка.... Но зато без нарушений. Короче яйца руки оторвать тем кто такой разворот и разметку сделал.

ооо, мой "любимый" поворот. Сука, все мчатся и еще моргают , уступить дорогу, деловые. Надоело

id7294
Сообщения: 3310
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 13:10
Пол: мужской
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 344 раза

Пешеходы

#899

Непрочитанное сообщение id7294 » 12 ноя 2017, 16:31

Дионис писал(а):Источник цитаты В результате съёмок фильма пострадало только одно стекло?

Да, оно всё равно шло под замену :D
Igel писал(а):Источник цитаты Пришёл ОВК и убил надежду, что зло может быть наказано.

Может, но не так театрально :P К.С. Станиславский: "Не верю!". Когда зло наказывается, обычно не оказывается рядом попутки с видеорегистратором (это я образно).
Лучше всех роли исполнили два голоса за кадром (в машине с региком). Парик на "дедушке" не выдерживает никакой критики

Аватара пользователя
sunrise
Сообщения: 29026
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 14:58
Пол: мужской
Благодарил (а): 604 раза
Поблагодарили: 3545 раз

Пешеходы

#900

Непрочитанное сообщение sunrise » 12 ноя 2017, 16:50

ovk2608 писал(а):Источник цитаты Лучше всех роли исполнили два голоса за кадром (в машине с региком)

это сарказм? :D


Вернуться в «Автофорум»